События на Украине (Події в Україні)

[Au.gim]

Да, только что в новостях обьявили.

[ДРУГ-7]

Да будет мир на этой земле. Местным уже все равно под кем, лишь бы перестали воевать. Мужикам прежде чем вернуться домой придется отсидеться где-то: по характерным следам на теле от оружия СБУ может начать искать бывших повстанцев сверяя их со списками.
Когда я впервые услышал название новой страны на Востоке Украины - Новоросия, воспринял это как чей-то прикол. Во Франции - французы, а в Новоросии - новые русские? Такие парни с растопыренными пальцами, если кто забыл. Но потом оказалось, что Янукович, приведший к власти Донецкий клан, сидевший товарищь. Аксенов, руководитель Крыма, в определенных кругах имеет кличку "Гоблин". И как-то все встало на свои места. Видимо, ресурсы заинтересованных в существовании Новоросии лиц, а это пржде всего бывший президент Украины, кончаются. Даром оружие и технику им давать точно ни кто не стал бы. В бескорыстие работников тыла ведомства после Сердюкова мало кто верит. Так что участь Новоросии определена и лишних жертв избежать можно только здав ее на милость победителю.

[ДРУГ-7]

Журналист Орхан Джемаль в гостях у Беса (Игоря Безлера - полевого командира) в Горловке http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchest ... i-gorlovki

[Романтичный нудист]

Да будет мир на этой земле. Местным уже все равно под кем, лишь бы перестали воевать. Мужикам прежде чем вернуться домой придется отсидеться где-то: по характерным следам на теле от оружия СБУ может начать искать бывших повстанцев сверяя их со списками.

Нет, жителям Донбасса уже не всё равно "под кем быть"! Кровавыми зверствами фашистская киевская хунта вызвала ненависть дончан и луганчан. Теперь они уже никогда не покорятся бандеровским убийцам! О..., а ты бы смог простить убийц твоих близких - жены, детей, родителей?! Я думаю, и в твоём сердце возникла бы ненависть и непреодолимое желание покарать этих мразей. С потерей героического Славянска борьба народа Украины против фашизма не закончилась! Я не знаю, как дальше будут развиваться события - потопят ли украинские военные Донбасс в крови (тогда начнётся партизанская война, в которой, как ты понимаешь агрессору невозможно выиграть), или гражданская война на Донбассе станет затяжным военным конфликтом, или мужественным антифашистам удастся отстоять свою свободу (самостоятельно либо при поддержке России)... Но рано или поздно мой родной Донбасс (мой отец родом из тех мест, и я часто там бывал) завоюет независимость!

[путешественник]

Журналист Орхан Джемаль в гостях у Беса (Игоря Безлера - полевого командира) в Горловке http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchest ... i-gorlovki

Да, интересный типаж этот "Бес". И Гиркин тоже по своему неординарен.

Добавлено спустя 31 минуту 43 секунды:

Да будет мир на этой земле. Местным уже все равно под кем, лишь бы перестали воевать.

Нет, жителям Донбасса уже не всё равно "под кем быть"! Кровавыми зверствами фашистская киевская хунта вызвала ненависть дончан и луганчан.

Как-то не вяжется это с тем, что уже сейчас рапортует вполне лояльная (не "продажная независимая") российская пресса.

в Краматорске разведчики и саперы проверяют основные административные и коммунальные здания на предмет их возможного минирования. Активную помощь Вооруженным силам Украины в этом оказывает местное население.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140705/1014856959.html

Если бы была хоть какая-то возможность, неужели бы не описали они это в формате типа, что мирное население под дулами автоматов работает на минных полях, ну вот примерно в том стиле, что вы тут излагаете. И почему-то "Вооруженные силы Украины", а не "киевская хунта".

[КИВлад]

...Как-то не вяжется это с тем, что уже сейчас рапортует вполне лояльная (не "продажная независимая") российская пресса.

в Краматорске разведчики и саперы проверяют основные административные и коммунальные здания на предмет их возможного минирования. Активную помощь Вооруженным силам Украины в этом оказывает местное население.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140705/1014856959.html

Если бы была хоть какая-то возможность, неужели бы не описали они это в формате типа, что мирное население под дулами автоматов работает на минных полях, ну вот примерно в том стиле, что вы тут излагаете. И почему-то "Вооруженные силы Украины", а не "киевская хунта".

Вы, уважаемый "путешественник" при цитировании упустили часть цитаты, в корне меняющую её смысл. Вот как она выглядит полностью:

По данным СНБО, в Краматорске разведчики и саперы проверяют основные административные и коммунальные здания на предмет их возможного минирования. Активную помощь Вооруженным силам Украины в этом оказывает местное население.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140705/1014856959 ... z36dBrlpt9

Это не высказывание РИА Новости, а лишь цитирование ею сообщения СНБО. А оно (СНБО) может написать что угодно, только не факт, что местное население помогает ВС Украины и о случаях обнаружения минирования ничего не говорится. Уверен, что ополченцы не станут минировать дома в своём городе.

[Романтичный нудист]

Просматривая дискуссию по украинской теме, я прочитал несколько сообщений Путешественника. В них презрение к собственной стране, смакование наших проблем и ошибок, поддержка преступного киевского режима и радость от успехов карателей Нац. гвардии Украины. Путешественник как и мой давний оппонент в одной из нудистских групп Друг-7 сторонник либерализма. Предательская, антироссийская позиция, занимаемая российскими либералами по отношению к украинским событиям и политике российского руководства вызывает у большинства россиян чувство негодования. В своих комментариях в ОК я не раз детально объяснял сущность либерализма как догматичного учения и его опасность для общества и встретил понимание и поддержку многих мыслящих людей. Я мог бы присоединиться к Виктору, Водолею и КИВладу в аргументированной критике позиции зомбированных националистической и русофобской пропагандой украинских участников сайта и их российских единомышленников. Но у меня нет желания тратить свои силы на подобную бессмысленную дискуссию. Это не противоречит моим демократическим убеждениям и признанию права каждого человека на своё личное мнение. Мои взгляды по любым вопросам всегда основываются на вечных общечеловеческих ценностях. Всё, что не соответствует этим важнейшим для меня критериям, вызывает у меня неприятие. Этим и объясняется моя бескомпромиссная позиция по отношению к кровавому фашистскому режиму на Украине. Фашистов, убийц и насильников надо судить по высшим законам человечества! А те. кто их оправдывает и поддерживает, достойны презрения!

[Carbonat]

Но рано или поздно мой родной Донбасс (мой отец родом из тех мест, и я часто там бывал) завоюет независимость!

Ну и нахрена, простите, вам эта независимость? От кого вы будете независимы? Разве что в том смысле, что от вас ничего зависеть не будет. Будет Донбасс недопризнанной республикой, что дальше? Понятное дело, что целиком и полностью будет зависеть от большого брата РФ. Большинство жителей будут иметь паспорт либо Украины, либо РФ, т.к. местные паспорта никто в мире признавать не будет (ну разве что кроме РФ и Абхазии). Кстати, а так ли уж запупато живёт нынешняя "независимая" Абхазия?

К тому же вы предлагаете отвоёвывать эту самую "независимость". Т.е. даже если, теоретически, Украинские силовики окончательно установят контроль над Донбассом, предлагаете дальше воевать? Партизанский вылазки, и т.д.? Борьба за мир до последней капли крови? А может быть, всё-таки худой мир лучше доброй ссоры?

[путешественник]

Вы, уважаемый "путешественник" при цитировании упустили часть цитаты, в корне меняющую её смысл......Это не высказывание РИА Новости, а лишь цитирование ею сообщения СНБО.

Там не было цитаты (если была, дайте пожалуйста ссылку на идентичный оригинальный текст). Текст не взят в кавычки, и по моему мнению, упрощен. Я думаю, что это пересказ. Я указал не на способ получения информации, а на сам факт, что в тексте РИА Новости стало возможным появление такой информации, без пояснительных комментариев.

Кстати говоря, я эту инфу прочитал не в РИА Новости, а в другой, не менее лояльной газете, затем провалился по ссылке к оригиналу. Это также указывает на факт, что происходит смена в риторике. Возможно, временно.

[Виктор Жук]

Тем, кто забыл, что такое фашизм, рекомендую прочитать книгу Анатолия Кузнецова "Бабий яр". Это документальный роман, написанный очевидцем.

[путешественник]

я прочитал несколько сообщений Путешественника. В них презрение к собственной стране, смакование наших проблем и ошибок, поддержка преступного киевского режима и радость от успехов карателей Нац. гвардии Украины.

Мне кажется, такой уровень манипуляции уже требует вмешательства админов.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Тем, кто забыл, что такое фашизм, рекомендую прочитать книгу Анатолия Кузнецова "Бабий яр". Это документальный роман, написанный очевидцем.

Можно еще почитать материалы Нюрнбергского процесса. Это будет полезно еще и с той стороны, что расхождение вашего личного толкования с официальной информацией, данной в этом документе, даже допущенное непреднамеренно, наказывается теперь очень строго в России, согласно недавно принятому закону. Вот уж воистину теперь "слово не воробей".

[bombay]

А оно (СНБО) может написать что угодно, только не факт, что местное население помогает ВС Украины и о случаях обнаружения минирования ничего не говорится. Уверен, что ополченцы не станут минировать дома в своём городе.

Так Вы любые "доказательства" подвергнете сомнению кроме российских. И вот это тоже

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 34030.html

[путешественник]

Так Вы любые "доказательства" подвергнете сомнению кроме российских. И вот это тоже

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... 34030.html

Уважаемый bombay, к сожалению, эта статья никак не может приниматься как доказательство. В ней нет никаких деталей, подтверждающих ее достоверность. Даже внешне текст выглядит как отредактированный или сочиненный. Учитывая, где он размещен, возможно предположить заказной материал, вдохновляющий противника сдаться. (Хотя теоретически нельзя 100% отрицать вероятность реального источника, а "лакированность" статьи можно отнести за счет удаления огромного количества мата, но все же, как доказательство - мимо).

Даже в случае весьма реального видео, как вот это, например,

phpBB [media]

мы не можем утверждать, что то, что нам показывают это то, что есть на самом деле. Например, никто не может утверждать, что интервью не было инсценировано, и что все провода и коробочки не были заранее подложены перед приемом прессы, да и что там в коробочках? Увы, мы здесь, в интернете и перед ТВ, сужены нашим маленьким экраном в приеме информации, и только логически сопоставляя отдельные фрагментики информации, учитывая интересы сторон, подающих информацию, мы постепенно можем сделать для себя какие-то выводы.

[Виктор Жук]

Ну и нахрена, простите, вам эта независимость? От кого вы будете независимы?

А давай поставим твой вопрос так: на хрена УКРАИНЕ независимость? Что это вообще за блажь такая - отделиться от России? Бедным украинцам плохо жилось? А сейчас что, лучше?
Почему право на независимость ты признаёшь не за всеми?
Если люди готовы бороться за свою независимость с оружием в руках, значит она им действительно нужна. В данном случае уже давно ясно, что для жителей Донбасса "зависимость" от Украины равносильна смерти.

[Crash_71]

Ну и нахрена, простите, вам эта независимость? От кого вы будете независимы?

А давай поставим твой вопрос так: на хрена УКРАИНЕ независимость? Что это вообще за блажь такая - отделиться от России? Бедным украинцам плохо жилось? А сейчас что, лучше?
Почему право на независимость ты признаёшь не за всеми?
Если люди готовы бороться за свою независимость с оружием в руках, значит она им действительно нужна. В данном случае уже давно ясно, что для жителей Донбасса "зависимость" от Украины равносильна смерти.

Надо бы отделить "мух от котлет" и вспомнить, как всем союзным республикам в 1991году захотелось "свободы и независимости".
Но если ещё точнее- негоже ВСЮ РЕСПУБЛИКУ ассоциировать, как некий единый монолит.
"Свободы" хотелось не всему государству, а конкретным людям, занимающие на тот момент очень удобные "рыбные места". И у этих государственных людей страсть к воровству и распилам натыкалась на препоны от "вышестоящего начальства". Когда, если хочешь воровать- то отдай более жирный кусок начальству повыше в этой секте пирамиде.
Убрав всех, кто "выше воров в правительстве", и оказавшись в верхней точке курятника, началась самая массовая вакханалия по "приХватизации", правда при этом пропаганда активно лила в уши электорату про свободу и независимость.
Вы помните анекдоты тех времён?

Что такое "свободные цены"?
Это когда пришёл в магазин. Посмотрел на цены и "свободен"!

Простой же обычный народ внизу касты, как всегда, обманули.
Белые придут- грабят, красные придут- тоже грабят.
Куды христианину податься? ©

Ну а с "Украинской независимостью" - это вторая часть Марлезонского балета новый очередной эксперимент с граблями. Если наступить- вдруг не долбанёт черенком по лбу?

[Carbonat]

Ну и нахрена, простите, вам эта независимость? От кого вы будете независимы?

А давай поставим твой вопрос так: на хрена УКРАИНЕ независимость? Что это вообще за блажь такая - отделиться от России? Бедным украинцам плохо жилось? А сейчас что, лучше?
Почему право на независимость ты признаёшь не за всеми?
Если люди готовы бороться за свою независимость с оружием в руках, значит она им действительно нужна. В данном случае уже давно ясно, что для жителей Донбасса "зависимость" от Украины равносильна смерти.

Когда отделялась Украина (распадался СССР), то по крайней мере было ясно, что процесс этот будет мирным (без военных действий на территории Украины) и более-менее гарантировано последующее международное признание как полноценного государства.

Если признавать независимость всех, кто этого попросит, то и России придётся попрощаться с той же Чечнёй, Ингушетией, Татарстаном - как минимум эти республики поднимали вопрос о государственном суверенитете, возможно, и в других республиках тоже такой вопрос поднимался.

Кидаться громкими фразами "зависимость от Украины равносильна смерти" я бы не стал: вот сейчас Славянск под контролем Украины - там сразу все умерли? Всех вырезали? Ясен хрен, что именно те граждане, которые сейчас с оружием в руках на стороне повстанцев - они будут, скорее всего, биться до последнего, просто потому что терять им уже нечего: либо смерть под пулями, либо турма по окончании боевых действий. Заигрались в войнушку.

Вообще, хотел бы обозначить свою позицию по украинской проблеме: я считаю, что педерасты (в самом плохом смысле этого слова) там буквально все действующие лица: и прежнее руководство Украины, и нынешнее, и руководство РФ, и ЕС-США, и ДНР-ЛНР. Все сволочи и все повинны в том, что ситуацию довели до того, что мы имеем сейчас и будем расхлёбывать ещё долгие годы. Желаю скорейшего восстановления мира на славянской земле и во всём мире.

[евгенкат]

Раз десять пересмотрел список обьектов с нетрадиционной ориентацией и задумался.
Никак не могу понять, нынешнее руководство Украины не пидерасты или не действующее во всем происходящем лицо?

[Carbonat]

евгенкат, невнимательно читали: "и прежнее руководство Украины, и нынешнее,..."

[евгенкат]

Ой!
Извиняюсь, не заметил запятой после действуещее..
Честное слово, не специально.
Но, на душе стало спокойно.
В свете же последних событий, что хочу сказать.
Лед тронулся, господа присяжные!
Дай бог, чтобы все это быстрее закончилось.
Одно останется тайной, кто дал отмашку?
Все это можно было сделать раньше.
И что то мне подсказывает, что никакой затяжной партизанской войны не будет, народ устал.

[bombay]

Уважаемый bombay, к сожалению, эта статья никак не может приниматься как доказательство.

Умничка! Так и я об этом же - доказывать нужно в суде. А тут обмен мнениями - и не нужно эмоций добавлять.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

А давай поставим твой вопрос так: на хрена УКРАИНЕ независимость? Что это вообще за блажь такая - отделиться от России? Бедным украинцам плохо жилось? А сейчас что, лучше?
Почему право на независимость ты признаёшь не за всеми?
Если люди готовы бороться за свою независимость с оружием в руках, значит она им действительно нужна. В данном случае уже давно ясно, что для жителей Донбасса "зависимость" от Украины равносильна смерти.

Жители Донбасса плачут от русских "освободителей". А независимость это пока наша мечта - русские диверсанты не дают со своими уродами разобраться. Защищают их как могут. А Вы - Жук их поддерживаете.

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:

Ой!

И что то мне подсказывает, что никакой затяжной партизанской войны не будет, народ устал.

Партизанской то не будет, а вот диверсантов полковник усиленно готовит.

А как Вам вот эта статейка?

http://hvylya.org/news/exclusive/ukrain ... tsyuk.html